Lilian Jarrett (F.Tinari)

[Сніг]

Да, такие фиалки удивительно живучи. Всякие трипсы и червецы им нипочем А кроме всего прочего они еще и ДУШЕВНЫЕ! ЗдоровО, что вы ее сохранили.

[Елена Суворова]

A это похоже?

Да что ж это деется???

[Елена Суворова]

Похоже, у Вас Double Pink Gigant

[Сніг]

В этот раз цветоносы длиннющие, но стоят. Листва здорово потемнела. Колдовское создание:))

[Tanusha]

У меня такая же картина

[Елена Суворова]

У меня такая же картина

Вах!
Так это Вашу фотку я слямзила на Одноклассниках и показывала тут как неземную красоту!

[Tanusha]

может и мою , если бы посмотреть - узнала бы своё фото,
я выставляла её в Одноклассниках и у "себя" и в фиалочных группах

[Сніг]

У моей листья никогда не были такими сильнозубчатыми, и у маминой Л.Дж. тоже

[Tanusha]

Присмотритесь - на всех фото у листиков зубчики, где больше - где меньше,
может от качества фото зависит или от условий выращивания розетки,
в нашей семье эта фиалка около 20 лет

[olga_new]

У моей тоже листики изменились.

Когда жила у мамы и росла в каменной земле была вот такой :

была

ЛД1.jpg (117.83 КБ) 11352 просмотра

[olga_new]

После омоложения и пересадки в новый грунт такая нежная и милая

сейчас, первое цветение после омоложения

ЛД2.jpg (108.83 КБ) 11351 просмотр

[Елена Суворова]

может и мою , если бы посмотреть - узнала бы своё фото,
я выставляла её в Одноклассниках и у "себя" и в фиалочных группах

viewtopic.php?f=10&t=2345&start=225
а вот же ж!

[Елена Суворова]

Ну, а вот и отгадка, почему часто встречаем такое выражение - "пестролистность, как у Lilian Jarrett":

http://www.avsa.org/Library/sports.htm

Сорт:
Lilian Jarrett (1060) 06/09/1961 (F. Tinari) Double light pink. Pointed, quilted, serrated. Large

Спорт:
Lilian Jarrett Variegated (2902) 09/28/1989 (F. Tinari) Double pale pink. Mosaic variegated medium green, pointed, serrated. Standard

[Сніг]

У моей мамы Лилиант цвела все лето, несмотря на жару, жаль фотки нет. Неубиваемый сорт!

[Алфёрова Надежда]

Здравствуйте, девочки!
Я новичок на форуме. И, честно говоря, ради этой дискуссии я зарегистрировалась здесь. Почему-то ни разу не прозвучала версия о том, что это фиалка Санта Лючия (Бутене). У меня есть обе фиалки и мне крайне важно докопаться до истины, которая же из них Lilian Jarrett. Считаю, что именно она на фото Мячика - с темной листвой и холодными розовыми цветами. А со светло-зеленой листвой и теплыми розовыми цветами - Санта Лючия (Бутене). О Санта Лючии крайне мало информации, к сожалению. Хотя снимки этого сорта иногда встречаются на форумах. Когда-то, вероятно очень давно, произошла путаница с опознанием сортов, т.к. они действительно очень похожи и теперь очень сложно найти истину.

[Сніг]

Надежда, покажите, пожалуйста. фото своих Санта Лючии и Лилиан Джарретт

Когда мы с Аленой возили фото на опознание Комкову, Санта-Лючию он в ней не признал.

[Елена Суворова]

ни разу не прозвучала версия о том, что это фиалка Санта Лючия (Бутене).

Может, это как раз и ответ?

[Алфёрова Надежда]

Здравствуйте! Могу сейчас добавить только фото моей (как я считаю) Lilian Jarrett. Та, которую я считаю Санта Лючия, у меня сейчас детка, т.к она у меня была утрачена и я ее выращиваю заново. Но она ничем не отличается от тех фото, что представлены выше. Обе фиалки у меня более 25 лет. Та, которая L.J. появилась у меня году в 1984, вторая появилась совершенно случайно годом или двумя позднее. Причем, я сначала (когда видела их по отдельности), даже не видела в них разницы, мне казалось, что С.Л. более махровая, что ли. Тема была затронута в связи с дискуссией в Одноклассниках в группе "Фея цветов - фиалка". И поэтому я хочу постараться, насколько это возможно, докопаться до истины.

[Алфёрова Надежда]

Еще хочу добавить, т.к я провела уже целое расследование на эту тему. Конечно, если в поисковике набрать "Lilian Jarrett", выдается именно эта нежно-розовая фиалка с со светлой листвой и теплыми розовыми цветами. Но если набрать Санта Лючия (Бутене) или Santa Lucija (Бутене). Опять же - выдается эта же фиалка. Где истина?
Мой аргумент: наверное, нельзя списывать со счетов эту старую книгу, все-таки, она гораздо ближе к 1961 году, чем к 2009-2010. Тогда было, в принципе, мало фиалок, а информации о них - еще меньше. Ни интернета, ни каких-то других источников не было,кроме книг и журналов. Может быть, уважаемы коллекционер Г.Г.Комков тоже ошибается?
Я ни с кем не спорю и ничего не собираюсь доказывать. Я хочу найти истину. Почему-то в Одноклассниках в фиалочных группах она опознается именно как Санта Лючия.
Моя коллекция наполовину состоит из ретро-сртов и многие из них пока безымянные. Хочу, все-таки, чтобы у них были имена.

[Сніг]

Надежда, во-первых - огромный респект вам за расследование. Люди редко готовы столь тщательно подходить к расследованиям по ретро-сортам. Как модератор и коллекционер ретро - приветствую вашу иницативу!

историю появления этой фиалки в своей семье я уже рассказывала:)
Цвет лепестков моей Л.Дж. может искажать фотоаппарат, монитор, но в реальности он холодно-розовый, т.е. это розовый оттенок с голубоватым подтоном. Листья - при разной агротехнике дают разный опять же цвет - от светлого у молодого растения и средне-зеленого у взрослого до темно-зеленого. Именно различная агротехника ОЧЕНЬ усложняет любое расследование по сорту. ПЛЮС - старые сорта могут измениться за долгое время очень и очень - может проявиться пестролистность, исчезнуть махровость, рюшки, уйти фэнтази и т.д. ит.п.

Попробуем включить аналитика:) Я бы не стала опознавать не самый популярный прибалтийский культивар в очень распространенной в народе фиалке. Чистый расчет - намного вероятнее, что это или Л.Дж.-спорт-light или же нечто другое. Заграничное. Не прибалтийское. Выращенное кем-то из местных селекционеров из семян, присланных американскими собратьями по фиалочному хобби.

И фоток Санта-Лючии всего одна на весь И-нет - какие там листья и что это за цветение (первое в жару,после болезни ит.д.)- уже не узнать. Очень древней Санта-Лючия быть не может в любом случае. Комков познакомился с литовскими селекционерами к середине 80-х, когда они еще не гремели как фиалочные кудесники . И 99% их сортов попадало сюда из его рук.

уважаемы коллекционер Г.Г.Комков тоже ошибается?

этого исключать нельзя. Ошибаются ВСЕ.

Санта-Лючия к вам попала под этим именем? как давно? что за источник? Большая просьба обязательно выложить фото своего растения!:)

Моя коллекция наполовину состоит из ретро-сртов

многие из них пока безымянные. Хочу, все-таки, чтобы у них были имена.

Ваше желание понятно и близко. Но тут все сложно. Только 20% (по моим подсчетам) ретро-сортов имеют настолько ярко выраженные особенности, что с ходу можно называть сорт. Это такие харизматичные сорта, как Эжеру Шалис, Литуаника, Мюллер, Белая Стая, Рубиновая Свадьба и некоторые другие. Их почти никогда не выставляют в опознавалки;))

... и иногда лучше вообще без имен, чем додумывать домашней фиалке прибалтийские или другие корни...

[Елена Суворова]

Алфёрова Надежда, ждём фото Ваших фиалочек - причём, всех! Очень-очень-очень интересно!
А по поводу ЛД и СЛ - наверное, нужно копать глубже И показывать обе фоты пожилым коллекционерам - может, хоть так доберёмся до истоков...

[Алфёрова Надежда]

Я думаю, не надо обвинять меня в том, что я ищу прибалтийские корни. Я просто оперирую той информацией, которую накопала. Все, что я тут пишу - не придумано мной, а просто собрано на разных сайтах.У меня фиалочный стаж - 25 лет, но серьезно я начала заниматься фиалками год назад, когда для этого у меня появились жилищные условия. Все свои ретро-фиалки за многочисленные переезды я сохранила, утеряв, наверное, всего две. Они для меня были все безымянными, пока я не вступила в фиалочную группу и не стала смотреть опознавалки. В той группе, в которой я состою, очень много коллекционеров-стажистов и профессионалов, чьим мнениям можно доверять, информация о фиалке Санта Лючия изначально была взята там.
Поймите, это крайне трудно найти название фиалки, которой уже почти ни у кого нет. Поэтому, когда в вашем форуме я наткнулась на информацию, что моя самая первая безымянная фиалка называется Lilian Jarrett, я даже поверить не могла. Ведь наверняка многие из вас состоят на Одноклассниках в фиалочных группах, вот например, моя подруга по переписке Л.Холобцева упоминает в одном из писем Елену Суворову, как коллекционера ретро-сортов. Мне казалось, что здесь я смогу найти истину, а не буду воспринята в штыки.
Вспомните дискуссию о известной фиалке, которую мы знаем как Дельфт Империал. Я, например, сейчас уже очень сильно сомневаюсь, так ли она называется? Может быть, это действительно Голубой Дунай Залесского. Тем более, что о той фиалке, также, как о Санта Лючии почти ничего неизвестно.
Та, которую я называю Санта Лючия, у меня пока в виде детки. Могу выложить ее фото. Основные признаки, кроме цветов у нее уже видны, если уж так необходимо доказать, что у меня есть та фиалка, о которой идет речь. Есть еще одна старая голубая, которая тоже пострадала при переезде и которую я тоже сейчас отращиваю, ее тоже пока не показать. Но есть штук 5 взрослых, имен которых я не знаю. Но очень бы хотелось. Куда мне их разместить?.

[Алфёрова Надежда]

Еще добавлю. Ни время, ни агротехника не изменили эти мои две фиалки и не приблизили их друг к другу. Это два разных сорта, хоть и очень похожих. У моей "С.Л." НИКОГДА, ни при какой агротехнике изнанка листьев не становилась бордовой и оттенок цветка не менялся. Также как и у моей "L.J." всегда была темная листва. Могу сказать со всей ответственностью, что за те годы, что они у меня были, они ничем не изменились. Я их периодически омолаживаю, они хорошо выглядят и прекрасно цветут.
Может быть, мы ВСЕ ошибаемся и это какой-то совершенно другой сорт. Но где это поискать? И все равно, я считаю, что версия об этой фиалке как Санта Лючии имеет место быть.

[Елена Суворова]

Надежда, наверное, виной всему наше "безличное" общение в Интернете - где мы при разговоре не видим глаз друг друга, мимики, не слышим интонации... Разговаривали бы Вы со мной или/и со Снежаной вживую, Вы бы видели, как у нас горят глаза, и как мы пытаемся впитать каждое Ваше слово!

Я серьёзно! Очень мало людей (по крайней мере, которые нам встречались в жизни), которые действительно любят "динозавровые сорта", мы к этим людям относимся с большим трепетом, но ни в коем случае не "в штыки" и не с обвинениями, что Вы Нас, "фиалочных придурков", и так мало - нас нужно в Красную Фиалочную Книгу, а не гнобить

Давайте сразу договоримся, что мы общаемся изначально не как незнакомцы, а как старые "дружбаны" - может, именно такое вот "панибратское" обращение к Вам без "реверансов" и заставило Вас думать, что мы Вас восприняли "ворожэ", - это не так, что Вы, Боже упаси! Просто мы Вас изначально приняли за "свою" .

Давайте делиться информацией, разбираться, выискивать правду - это же, в конце концов, так интересно!

Понятно, что в нашем положении (ретро-маньяков) наделать ошибок - проще простого, информации или очень мало, или она ну ооочень противоречива Думаю, нет ничего ужасного в том, чтобы докопаться до истины и исправить ошибки, если они были

[Елена Суворова]

http://www.ssr.su/catalog/butene/b17.shtml
Вот такую нашла Санта-Лючию...
Похожа?