Определение кислотности грунта и воды для полива

землесмеси, вода для полива, удобрения

Модератор: Anny

Аватара пользователя
Anny
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5445
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:36

Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Anny »

Кто чем проверяет кислостность? И проверяете ли?
Упорно пытаюсь найти, где купить лакмусовую бумагу, но нахожу только у фирм торгующих оптом.
Смотрела в интернете приборчики -самые дешевые 400-500 грн. При этом нет никаких сведений о характеристиках. Не уверена, что они будут показывать кислотность лучше, чем лакмусовая бумага.
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. Mahatma Gandhi

Аватара пользователя
alenka_tigrenka
Живу тут
Живу тут
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 07:53
Откуда: Киев, Академгородок
Контактная информация:

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение alenka_tigrenka »

На радиорынке когда-то продавался прибор, с помощью которого можно измерять кислотность грунта. Но его надо вставлять в грунт, т.е. существует возможность повредить корни растения.

Аватара пользователя
Anny
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5445
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:36

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Anny »

alenka_tigrenka, а подробности? Сколько стоил (хоть приблизительно)? Какие-то характеристики были известны? Нужно ли делать перед измерением калибровку?
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. Mahatma Gandhi

Аватара пользователя
alenka_tigrenka
Живу тут
Живу тут
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 07:53
Откуда: Киев, Академгородок
Контактная информация:

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение alenka_tigrenka »

Аня, вот этот прибор
Изображение
TFA 481000
Измеритель влажности, кислотности грунта и освещённости в помещении.
Прибор имеет три режима работы, позволяющих измерить: влажность грунта, кислотность грунта, освещённость. Прибор работает без батарей.
Прибор предназначен сугубо для использования в бытовых условиях.
ОБЩИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Прибор имеет три режима работы, позволяющих измерить: влажность грунта, кислотность грунта, освещённость.
Прибор работает без батарей.
РЕЖИМЫ УПРАВЛЕНИЯ ПРИБОРОМ

1. Освещённость.
Установите переключатель прибора в режим LIGHT. Направьте тестер с фотоэлементом (N) в направлении источника света. Снимите показания прибора (верхняя шкала прибора) и определите из таблицы на упаковке, находятся ли они в указанном для конкретного растения диапазоне освещённости (min и max значения).

2. Влажность грунта .
Для измерения влажности грунта (необходимая высота грунта 35 см) установите переключатель прибора в режим MOIST и вставьте две пробы (электрода) в грунт между краем и центром на 3/4 длины пробы. Снимите показания прибора (центральная шкала) и сравните их со значениями влажности для определённого растения, приведенными в таблице на упаковке.

3. Кислотность.
Установите переключатель прибора в режим PH. Вставьте две пробы в мокрый грунт. Через 1 сек. снимите показания прибора (нижняя шкала).
Показания:
8,0 – щелочная среда;
3,5 – кислая среда.
Оптимальное значение находится в пределах 7 6,5.
Если среда кислая – добавьте земли.
Если среда щелочная – добавьте торф.

Аватара пользователя
Anny
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5445
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:36

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Anny »

Алена, спасибо!
По прибору - никаких характеристик нет. Хоть бы длину электродов указали! Но судя по картинке - фиалочный горшок слишком маленький для прибора.
Посмотреть бы на него вживую! и опробовать :D
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. Mahatma Gandhi

Аватара пользователя
Anny
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5445
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:36

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Anny »

О, нашла габариты!
300х53х37мм
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. Mahatma Gandhi

Аватара пользователя
alenka_tigrenka
Живу тут
Живу тут
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 07:53
Откуда: Киев, Академгородок
Контактная информация:

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение alenka_tigrenka »

Мда, у минек точно кислотность не измеришь :D

Аватара пользователя
Anny
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5445
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:36

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Anny »

Алена, а чего ты его не купила? Потому что решила, что не нужен за такие деньги? или еще какая-то причина была?
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. Mahatma Gandhi

Ali
Модератор
Модератор
Сообщения: 5739
Зарегистрирован: 12 май 2008, 08:38
Откуда: Киев, Борщаговка

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Ali »

alenka_tigrenka писал(а):Мда, у минек точно кислотность не измеришь :D
"(необходимая высота грунта 35 см)" - у стандартов тоже! :spiteful

Я тоже давно этим вопросом мучаюсь. Где берут лакмусовые бумажки? Раньше был где-то магазин "Химреактивы", я как-то смутно помню из детства, вроде на Отрадном... Но сейчас вряд-ли такой магазин существует. По крайнер мере, никто не знает. :dontknow
Жизнь - трагедия, когда видишь ее крупным планом, и комедия, когда смотришь на нее издали.
Ч.Чаплин
Мои каталоги

Аватара пользователя
alenka_tigrenka
Живу тут
Живу тут
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 07:53
Откуда: Киев, Академгородок
Контактная информация:

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение alenka_tigrenka »

Аня, не купила, т.к. на радиорынок ехать далеко. Я прибор этот в интернете нашла, а они доставку не делают, предложили купить у них на рынке. А мне ехать туда лень.

Еще кислотность как-то с помощью капусты измеряют :)

Аватара пользователя
Anny
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5445
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:36

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Anny »

alenka_tigrenka писал(а):Еще кислотность как-то с помощью капусты измеряют

Это я знаю. Только там с определением цвета сложности.
Кислота - красная, щелочь - синяя, а по середине нейтральная.
Вода из крана у меня вышла синяя, а уксус - красный. Вот и все. Но какая у них кислотность :dontknow
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. Mahatma Gandhi

Аватара пользователя
alenka_tigrenka
Живу тут
Живу тут
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 07:53
Откуда: Киев, Академгородок
Контактная информация:

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение alenka_tigrenka »

По идее, синий цвет - кислотность больше 10, красный - 1-3.

Аватара пользователя
Anny
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5445
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:36

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Anny »

alenka_tigrenka писал(а):синий цвет - кислотность больше 10, красный - 1-3.

Да, но это очень приблизительно. И такого в грунте вряд ли намеряешь.
"(необходимая высота грунта 35 см)"

Почти наверняка, это опечатка. длина прибора 300мм, т.е. 30 см.
Думаю правильно необходимая высота грунта 35 мм. Но это все равно много.
А вообще мне этот прибор не нравится - у него ни одной характеристики не указано.
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. Mahatma Gandhi

Аватара пользователя
Ma Sha
Администратор
Администратор
Сообщения: 11004
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 14:13
Откуда: Киев, Голосеево
Контактная информация:

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Ma Sha »

Аня посмотри на длинну датчиков, если длина прибора 300мм, то датчики не меньше 200. Зачем такие длинные для измерения грунта 35 мм. Подозреваю что так как уровень pH зависит от слоя почвы в котором он измеряется то производители посчитали что в слое 35 см, где-то посередине будет среднее значение.
То, что есть в человеке, безсомненно, важнее того, что есть у человека. А. Шопенгауэр.

Мой каталог
Цветочная лавка

Аватара пользователя
Ната К.
Опытный
Опытный
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 20:11
Откуда: Киев, Южная Борщаговка
Контактная информация:

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Ната К. »

Девочки, а если этим прибором в мешок с грунтом нырнуть, можно ведь измерить кислотность?

Аватара пользователя
Anny
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5445
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:36

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Anny »

Ma Sha писал(а):Зачем такие длинные для измерения грунта 35 мм.

Меня тоже это смущает. Но не представляю как засовывать прибор длиной 30 см в грунт высотой 35? И вообще как понимать высота грунта? Глубина - понятно, а высота? :dontknow
Кстати, это нужно для измерения влажности. Далее написано
вставьте две пробы (электрода) в грунт между краем и центром на 3/4 длины пробы
Т.е. выходит, что прибор длинной 30 см нужно поместить в грунт высотой 35 см и заглубить электроды на 3/4 их длины.
Еще и формулировка интересная
в грунт между краем и центром
Ma Sha писал(а):так как уровень pH зависит от слоя почвы в котором он измеряется

Маша, а откуда такая информация? В природе допустим, идут разные пласты земли, где может быть разная кислотность, но в горшке то нет. И смысл мерять pH на глубине 35 см, если у одних растений корни могут туда даже не доходить, а других располагаться намного глубже. Нужно измерять там, где корни.
Не прибор, а бредятина какая-то. И главное - как проверить достоверность измерений? Не понятно можно ли им измерять кислотность воды. Тогда бы можно было дистиллят измерить.

В общем, прибору - нет. В лучшем случае если буду на Радиорынке посмотрю в живую. И дистилят нужно будет тогда взять.
Ali писал(а):Где берут лакмусовые бумажки? Раньше был где-то магазин "Химреактивы",

Я пыталась узнать, где магазины и ничего не нашла
Девочки, а если этим прибором в мешок с грунтом нырнуть, можно ведь измерить кислотность?
А зачем? Чтоб проверить надпись на упаковке?
Обычно ведь землю смешиваем с перлитами/вермикулитами - кислотность меняется. При поливе тоже со временем кислотность меняется. Нужен универсальный метод.
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. Mahatma Gandhi

Аватара пользователя
Ната К.
Опытный
Опытный
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 20:11
Откуда: Киев, Южная Борщаговка
Контактная информация:

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Ната К. »

Аня, ну можно взять емкость (я беру пластиковое ведерко), намешать там земли, перлита, вермикулита, еще чего-нибудь, и потом измерить :)

Аватара пользователя
Ma Sha
Администратор
Администратор
Сообщения: 11004
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 14:13
Откуда: Киев, Голосеево
Контактная информация:

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Ma Sha »

Anny писал(а):так как уровень pH зависит от слоя почвы в котором он измеряется

Маша, а откуда такая информация? В природе допустим, идут разные пласты земли, где может быть разная кислотность, но в горшке то нет
в горшке при поливе сверху например, думаю уже через месяц будет сверху и снизу разная кислотность, да и на фитиле тоже.
То, что есть в человеке, безсомненно, важнее того, что есть у человека. А. Шопенгауэр.

Мой каталог
Цветочная лавка

Ali
Модератор
Модератор
Сообщения: 5739
Зарегистрирован: 12 май 2008, 08:38
Откуда: Киев, Борщаговка

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Ali »

В книжечке Лихошвы про фиалки есть фото подобного прибора, но он намного меньше. Там датчик похожий, а штырь только один,очень короткий и резко сужающийся. Похож на огрызок толстого карандаша. Вот он явно подходит для фиалочных горшков.
Жизнь - трагедия, когда видишь ее крупным планом, и комедия, когда смотришь на нее издали.
Ч.Чаплин
Мои каталоги

Аватара пользователя
Anny
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5445
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:36

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Anny »

Нашла еще жидкостный индикатор pH. Но когда я его стала заказывать, оказалось, что нужно заплатить пересылку почтой 15 грн, упаковку 5 грн и еще оплатить через Вебмани (что заберет почти 6% от суммы). В итоге стоимость получилась в 2 раза больше!!! :crazy Итого вышло 70 грн. Так уж лучше купить приборчик
Начала искать у аквариумистов. У них есть тесты для определения pH. Но через инет-магазин тоже нужно платить за доставку. Надо поискать в зоомагазинах.
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. Mahatma Gandhi

Аватара пользователя
Anny
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5445
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:36

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Anny »

Все об измерении ph. Но на англ. - еще буду разбираться
http://www.ph-meter.info/
Вот информация об уходе и калибровки электродов
http://molbiol.ru/solution/01_03.html
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. Mahatma Gandhi

Аватара пользователя
Anny
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5445
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:36

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Anny »

Вот что нашла про капусту на форме аквариумистов
Как сделать pH-тест своими руками

Многие садоводы недоумевают, почему иногда даже в самых оптимальных условиях растения развиваются медленно или вообще погибают. Часто это связано с тем, что субстрат слишком кислый или щелочной. Уровень кислотности почвы определяет скорость развития растения и способность усваивать питательные элементы. Другими словами, если рН очень высокий, либо наоборот, слишком низкий, происходит блокада необходимых для роста веществ. Таким образом необходимо постоянно измерять уровень кислотности, чтобы знать, насколько растение способно получать питание. Для земли оптимальный уровень кислотности 6, а для гидропоники 5.5–5.7.
Но что же делать, если достать рН индикатор возможности нет, а измерить рН просто необходимо? Ответ вы найдете здесь.
Эта инструкция расскажет, как сделать pH индикатор, используя вещи, которые можно найти в супермаркете и на вашей кухне. Этот рецепт был вычитан мной в детской научной энциклопедии.

Ингридиенты
Вот что вам понадобится:
• кочан красной капусты
• чистая вода
• кухонный нож
• марля
• пипетка
• пластиковая ложка для перемешивания*
• миска

Изготовление индикатора
1. нарежьте капусту и опустите в чистую кипящую воду;
2. кипятите воду с капустой 30 минут;
3. остудите кастрюлю;
4. слейте отвар через марлю в миску. Продолжайте фильтровать, пока не избавитесь от всех осадков.
Все! У вас есть свой собственный индикатор рН.

Изготовление тест-полосок

Нарежьте лист бумаги для принтера на подходящего размера полоски. Пропитайте полоски получившейся у вас индикаторной жидкостью в течении нескольких часов. Вытащите полоски из раствора и просушите. Тест-полоски намного удобнее, чем индикаторная жидкость.

Измерение рН

Возьмите пипетку и капните несколько капель тестируемой жидкости в небольшое кол-во индикаторного раствора.
Если вы используете тест-полоски, то просто опустите одну в тестируемую жидкость.

Сравните результат с цветной шкалой.

Проверка точности измерений теста

Протестировать точность вашего индикатора можно используя самую разную ерунду у вас дома. Ориентируйтесь на следующие результаты замеров рН:

Уксус 2.0
Апельсиновый сок 3.0
Томатный сок 4.0
Молоко 6.8
Вода в кране 7.0
Пищевая сода 8.2
Хлорный отбеливатель 11

Чтобы понять, что тест работает, запомните, что в апельсиновом соке полоска станет красной, а в отбеливателе станет синей.

Не стоит волноваться, если при измерении рН раствора для гидропоники тест полоска станет светло-сиреневым. Это значит, что уровень кислотности около 5.5–6. А вот если тест показывает красный, синий, зеленый или желтый цвет, то необходимо срочно откорректировать рН.


Как это работает

Красная капуста содержит пигмент anthocyanins. Этот пигмент и обуславливает красный или фиолетовый цвет капусты. Anthocyanin Относится к группе флавоноидов.

рН индикаторы измеряют количество ионов водорода в растворе. При низком рН много положительно заряженых ионов, при высоком – много отрицательно заряженых ионов.

Запомните

Этот метод предназначен для людей, которые не слишком заморачиваются с кислотностью, но хотели бы узнать, что же это такое. Так же он пригодится людям с очень ограниченным бюджетом. Но запомните – за что платите, то и получаете («Вот блин америкосы гребаные!» – прим. переводчика). Но все же, насколько я знаю, точность измерений с помощью сока капусты вполне удовлетворительная. Ну а если результаты вас не устраивают, разоритесь наконец на рН тестер, или хотя бы аквариумный тест.

Перевод статьи взят с jahriders.ru
Оригинал на английском находится на overgrow.com
Кстати, по этой статье отзывы не лестные. Мол, уж очень упрощенный тест и главный недостаток - как соотносить цвет с кислотностью (красный, синий - понятно, а вот оттенки). И еще нюанс - наши соки, молоко и прочее могут не иметь кислотности как в статье.
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. Mahatma Gandhi

Аватара пользователя
Anny
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5445
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:36

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Anny »

Параметры водопроводной воды:
Киев Виноградарь
рН -7,0-7,4
кН -9-11

Киев Феофания
рН -7,3-8,0
кН - 25-30

Киев, Печерск pH-8-8.5, kH-7, gH-8. Тесты - Sera.

Киев. Днепровский р-н. Микрорайон Воскресенка.
Мерял с помощью Тетра-тест, 19.10.2007.
Ph - 7.5
Gh - 12
Kh - 9

Виноградарь, почти Ветряные Горы.
pH-7.0
gH-13
kH-4
Sera.

За последние два месяца я трижды мерял pH водопроводной воды (юго-запад Киева, KH=10) и получил такие значения:
28 сентября - pH=7.16 (22 мг/л CO2)
3 октября - pH=7.08 (26 мг/л CO2)
29 октября - pH=7.44 (12 мг/л CO2)

Киев, Слободка (м.Левобережная) TetraTest 5 in 1
GH - больше 16, KH - 20, pH - 8,4
Население города Киева обеспечивается питьевой водой с поверхностных источников (рр. Днепр и Десна) и подземных водоносных горизонтов сеноман-келловейского и средне-юрского горизонтов. Ежесуточно КВК подаёт 1350-1400 тыс м3 питьевой воды.
На Днепровской и Деснянской водопроводных станциях речная вода проходит полный цикл очистки и обеззараживания.
Артезианская вода со скважин поступает в резервуары чистой воды, обеззараживается небольшими дозами хлора и подаётся в водопроводную сеть.
Питьевая вода, очищенная на Днепровской водопроводной станции (ДнВС) обеспечивает водой жилые массивы Виноградарь, Борщаговка, Беличи и Ново-Беличи, Нивки, Куреневка, Академгородок, Южная Борщаговка, частично Отрадный.
Деснянская водопроводная станция (ДВС) обеспечивает питьевой водой жилые массивы левого берега: Левобережная, Харьковский, Никольская Слободка, Березняки, Русановка, Воскресенский и частично правого берега: Печерский, Соломенка, Корчеватое, Жуляны, Отрадный, Теремки.
Чисто артезианский водой снабжается ж/м Оболонь, частично Минский массив, ул. Киквидзе, Бастионная.
Источник: http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=25957
ps там же есть параметры воды в других городах
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. Mahatma Gandhi

Ali
Модератор
Модератор
Сообщения: 5739
Зарегистрирован: 12 май 2008, 08:38
Откуда: Киев, Борщаговка

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение Ali »

Ну Аня, столько инфы нарыла!
Про капусту сразу скажу, что это не для каждого - слишком времяёмкое занятие, у меня столько нет лишнего времени.
А про воду интересно было почитать. Сразу проностальгировала - у нас на Святошино (в нескольких новых многоэтажках) была артезианская вода, очень вкусная. А после Чернобыльской аварии, нас перевели на воду такую же как у всех, а скважину передали в эксплуатацию кому-то более нуждаемуся в чистой воде.
Жизнь - трагедия, когда видишь ее крупным планом, и комедия, когда смотришь на нее издали.
Ч.Чаплин
Мои каталоги

Аватара пользователя
alenka_tigrenka
Живу тут
Живу тут
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 07:53
Откуда: Киев, Академгородок
Контактная информация:

Re: Определение кислотности грунта и воды для полива

Сообщение alenka_tigrenka »

Так, а как правильно определить кислотность грунта? Полить его дистилированной водой и уже в воду, которая стечет из горшка опустить лакмусовую бумажку? На какое время её опустить?

Вот шкала кислотности:

рН - Характеристика среды

- 1 - Сильнокислая
0 - Сильнокислая
1 - Сильнокислая
2 - Сильнокислая
3 - Умеренно кислая
4 - Умеренно кислая
5 - Слабокислая
6 - Слабокислая
7 - Нейтральная
8 - Слабощелочная
9 - Слабощелочная
10 - Умеренно щелочная
11 - Умеренно щелочная
12 - Сильнощелочная
13 - Сильнощелочная
14 - Сильнощелочная
15 - Сильнощелочная
Вложения
indikator.jpg
indikator.jpg (20.4 КБ) 18878 просмотров

Ответить

Вернуться в «Культивирование»