Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
Модератор: Nataly
- Лора
- Живу тут
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:59
- Откуда: Киев, центр
- Контактная информация:
Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
Идея использовать для фиалочного субстрата лигноцел была почерпнута мной из статьи Анатолия Скрябина "На пути к идельному грунту", напечатанной в №3-4 (2004год) журнала "Узамбарская Фиалка".
Автор подробнейшим образом описывает и сам процесс приготовления вышеупомянутого компонента, и его состав, и наличие различных (в том числе вредных) примесей, а также подробнейше описывает, как от этих примесей избавиться.
Для пробы я все сделала правильно.
Но, как это обычно случается, человеческая лень есть состояние прогрессирующее и послушав кого-то "толкового", я решила не париться, а просто размочить брикет так, как написано в инструкции к брикету, а именно - 8 литрами воды. Процедуру промывки я опустила. как лишнюю. Итог - два десятка погибших черенков и еще десятка три удалось спасти вовремя пересадив в другой сусбтрат.
Так, что как ему поступать каждый решает сам, а на свои грабли я уже наступила.
Итак, собственно, фотоурок.
Берем кокосовый брикет.
По виду кирпич-кирпичем.
(Для хорошей степени промывки я рекомендую брать половину брикета ("кирпича") кокоски на ведро воды. )
Один мой знакомый увидев его предложил, что из таких кирпичей можно дом строить - будет тепло.
Эх! Не видел он, что происходит под воздействием воды.
Один брикет стоит размачивать в одном ведре воды.
Однажды я решила, что пятилитрового бутыля от воды будет достаточно. Сколько там того кирпича?
Брикет набрал воды, раздулся, но разбух недостаточно. Вытащить его из бутыля мне не удалось, пришлось резать пластик.
Итак - разбухший брикет:
Похоже теперь уже на большоооой кирпич )
Далее доливаем еще воды:
и размешиваем
Вот, более менее, растворился:
Вот такая красивая пенка у нас получилась...
И для любителей не промывать, а просто размачивать - цвет воды после первой промывки:
На фото указанное количество уже выдержано в воде около недели и промыто (залить-слить воду) не менее 10 раз.
При каждой смене воды надо хорошенько размешивать "растворчик"
Кокоска обладает очень хорошей влагоемкостью при этом не теряя рыхлой воздухоемкой структуры.
Отожмем небольшое количество лигноцела.
форма сохраняется, излишки влаги удалены
комочек не рассыпается:
сожмем еще раз - воды в структуре довольно много.
С помощью вот такого нехитрого приспособления, как кусок старой тюлевой занавески очень удобно отцеживать "кокос"
Существенная разница в цвете воды между двумя промывками.
Напомню, что данный субстрат уже выдержан в воде около недели и промыт не менее 10 раз.
При первом заливани водой цвет будет иметь интенсивно-грязно-желто-коричневую окраску!
Недостаточная степень промытости:
Достаточная степень промытости:
"Кокос" отлично отфильтровывается и очень хорошо отжимается:
Излишки воды слиты через сетку. Верхняя часть субстрата почти сухая.
Верхняя часть субстрата отобрана в пакет, а ведро с остатками уложено на бок, чтобы остатки воды смогли стечь.
Готовый отобранный лигноцел.
В таком виде может храниться достаточно долго.
А вот, что осталось на дне - песок!
Автор подробнейшим образом описывает и сам процесс приготовления вышеупомянутого компонента, и его состав, и наличие различных (в том числе вредных) примесей, а также подробнейше описывает, как от этих примесей избавиться.
Для пробы я все сделала правильно.
Но, как это обычно случается, человеческая лень есть состояние прогрессирующее и послушав кого-то "толкового", я решила не париться, а просто размочить брикет так, как написано в инструкции к брикету, а именно - 8 литрами воды. Процедуру промывки я опустила. как лишнюю. Итог - два десятка погибших черенков и еще десятка три удалось спасти вовремя пересадив в другой сусбтрат.
Так, что как ему поступать каждый решает сам, а на свои грабли я уже наступила.
Итак, собственно, фотоурок.
Берем кокосовый брикет.
По виду кирпич-кирпичем.
(Для хорошей степени промывки я рекомендую брать половину брикета ("кирпича") кокоски на ведро воды. )
Один мой знакомый увидев его предложил, что из таких кирпичей можно дом строить - будет тепло.
Эх! Не видел он, что происходит под воздействием воды.
Один брикет стоит размачивать в одном ведре воды.
Однажды я решила, что пятилитрового бутыля от воды будет достаточно. Сколько там того кирпича?
Брикет набрал воды, раздулся, но разбух недостаточно. Вытащить его из бутыля мне не удалось, пришлось резать пластик.
Итак - разбухший брикет:
Похоже теперь уже на большоооой кирпич )
Далее доливаем еще воды:
и размешиваем
Вот, более менее, растворился:
Вот такая красивая пенка у нас получилась...
И для любителей не промывать, а просто размачивать - цвет воды после первой промывки:
На фото указанное количество уже выдержано в воде около недели и промыто (залить-слить воду) не менее 10 раз.
При каждой смене воды надо хорошенько размешивать "растворчик"
Кокоска обладает очень хорошей влагоемкостью при этом не теряя рыхлой воздухоемкой структуры.
Отожмем небольшое количество лигноцела.
форма сохраняется, излишки влаги удалены
комочек не рассыпается:
сожмем еще раз - воды в структуре довольно много.
С помощью вот такого нехитрого приспособления, как кусок старой тюлевой занавески очень удобно отцеживать "кокос"
Существенная разница в цвете воды между двумя промывками.
Напомню, что данный субстрат уже выдержан в воде около недели и промыт не менее 10 раз.
При первом заливани водой цвет будет иметь интенсивно-грязно-желто-коричневую окраску!
Недостаточная степень промытости:
Достаточная степень промытости:
"Кокос" отлично отфильтровывается и очень хорошо отжимается:
Излишки воды слиты через сетку. Верхняя часть субстрата почти сухая.
Верхняя часть субстрата отобрана в пакет, а ведро с остатками уложено на бок, чтобы остатки воды смогли стечь.
Готовый отобранный лигноцел.
В таком виде может храниться достаточно долго.
А вот, что осталось на дне - песок!
Та, что идет по жизни, смеясь...
Каталог фиалок на сайте клуба
Каталог фиалок на сайте клуба
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
Лора ,спасибо за урок -теперь вопросы -какой водой ты заливала "кокоску" кипячоной или из водопровода ?
Сначала промываем ,после того как растворится,а потом настаиваем неделю или на оборот?
Сколько надо добавить "кокоски"(приблизительно) на 2 литра грунта ?
Сначала промываем ,после того как растворится,а потом настаиваем неделю или на оборот?
Сколько надо добавить "кокоски"(приблизительно) на 2 литра грунта ?
- alenka_tigrenka
- Живу тут
- Сообщения: 3762
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 07:53
- Откуда: Киев, Академгородок
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
Расскажу о своем опыте.
Бросаю брикет в тазик, заливаю максимум 4-5 литрами кипяченой воды. Точно не помню сколько, проверю. Далее всего один раз промываю кокос. Еще ни разу небыло, чтобы в грунте с кокосом что-то померло.
Для детворы использую до 50% кокоса в смеси, для фиалок, которые на фитиле - максимум 35-40% от общей массы землесмеси.
Начиталась в интернете. Получается, если плохо промыть кокос, то может плесень появиться.
Бросаю брикет в тазик, заливаю максимум 4-5 литрами кипяченой воды. Точно не помню сколько, проверю. Далее всего один раз промываю кокос. Еще ни разу небыло, чтобы в грунте с кокосом что-то померло.
Для детворы использую до 50% кокоса в смеси, для фиалок, которые на фитиле - максимум 35-40% от общей массы землесмеси.
Начиталась в интернете. Получается, если плохо промыть кокос, то может плесень появиться.
- Лора
- Живу тут
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:59
- Откуда: Киев, центр
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
ulia писал(а):какой водой ты заливала "кокоску" кипячоной или из водопровода ?
Водопроводной, конечно!
ulia писал(а):Сначала промываем ,после того как растворится,а потом настаиваем неделю или на оборот?
Не растворяем, а размачиваем.
В принципе можно и сразу (в один день) промыть, но я предпочитаю чтобы немножко постояло. Можно с вечера размочить. А утром уже промыть начисто.
ulia писал(а):Сколько надо добавить "кокоски"(приблизительно) на 2 литра грунта ?
Это как тебе нравится.
Можно 10% добавить, можно 50% - получим разную структуру.
alenka_tigrenka писал(а):Далее всего один раз промываю кокос. Еще ни разу небыло, чтобы в грунте с кокосом что-то померло.
Алена, это замечательно.
Но мне лично хватило одной паршивой партии.
Неизвестно чем волокна промывают (обрабатывают) перед прессовкой. Вполне может быть, что и морской водой. А может и вовсе не промывают...
В общем мне проще промыть лишний раз, чем гадать, что там будет дальше.
alenka_tigrenka писал(а):Получается, если плохо промыть кокос, то может плесень появиться.
Плесень может и на промытом появиться.
В непромытом кокосе самое страшное - избыток солей (причем неизвестно каких)
Так, что:
"думайте сами- решайте сами..."
Та, что идет по жизни, смеясь...
Каталог фиалок на сайте клуба
Каталог фиалок на сайте клуба
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
Лора ,Алена -спасибо -пошла промывать
Последний раз редактировалось ulia 10 июл 2008, 09:16, всего редактировалось 1 раз.
- alenka_tigrenka
- Живу тут
- Сообщения: 3762
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 07:53
- Откуда: Киев, Академгородок
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
Еще многое зависит от самого кокоса. Если паршивый попадется, то будет и плесень.
У меня на приготовление кокоса уходит до недели. Дня два на промывку, потом стоит подсушивается.
У меня на приготовление кокоса уходит до недели. Дня два на промывку, потом стоит подсушивается.
- Лора
- Живу тут
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:59
- Откуда: Киев, центр
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
А я вот, зато, не просушиваю. Отжала и так и храню и в грунт добавляю.
Хотя еще и от условий в квартире зависит.
Тот же мох - у мамы на балконе неделю стоял в открытом пакете - отлично себя чувствовал. Я привезла домой к себе, за ночь высох.
Хотя еще и от условий в квартире зависит.
Тот же мох - у мамы на балконе неделю стоял в открытом пакете - отлично себя чувствовал. Я привезла домой к себе, за ночь высох.
Та, что идет по жизни, смеясь...
Каталог фиалок на сайте клуба
Каталог фиалок на сайте клуба
- Ma Sha
- Администратор
- Сообщения: 11004
- Зарегистрирован: 27 мар 2008, 14:13
- Откуда: Киев, Голосеево
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
у меня вопрос: добавлять лигноцел в грунт, какой??? какие качества грунта он улучшает и как он ведет себя на фитиле?
То, что есть в человеке, безсомненно, важнее того, что есть у человека. А. Шопенгауэр.
Мой каталог
Цветочная лавка
Мой каталог
Цветочная лавка
- alenka_tigrenka
- Живу тут
- Сообщения: 3762
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 07:53
- Откуда: Киев, Академгородок
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
Для пробы добавила в один и тот же грунт (Сенполия Сад Чудес) кокос, в другую часть не добавляла. Та смесь, в которой есть кокос, совершенно не замокает (не превращается в болото), растениям нравится. В чистом грунте, без кокоса, на верху есть соли.
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
Алена ,а перлит или вермикулит добавляла ?
- alenka_tigrenka
- Живу тут
- Сообщения: 3762
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 07:53
- Откуда: Киев, Академгородок
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
Не-а У меня обычно или кокос идет или разрыхлители. Вообще можно для пробы намешать 5 видов грунта, подписать где какой и делать выводы
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
Будем делать пробу для себя сделала выводы, лучше промывать кокоску когда никого нет-что бы не видели что ты сделала с ванной .
- Ma Sha
- Администратор
- Сообщения: 11004
- Зарегистрирован: 27 мар 2008, 14:13
- Откуда: Киев, Голосеево
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
когда никого нет-что бы не видели что ты сделала с ванной .
То, что есть в человеке, безсомненно, важнее того, что есть у человека. А. Шопенгауэр.
Мой каталог
Цветочная лавка
Мой каталог
Цветочная лавка
- Лора
- Живу тут
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:59
- Откуда: Киев, центр
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
ulia писал(а):лучше промывать кокоску когда никого нет-что бы не видели что ты сделала с ванной
Мастерство приходит постепенно.
Я уже наловчилась аккуратненько промывать, чтобы без жертв. Воду стараюсь сливать в умывальник.
Ma Sha писал(а):какие качества грунта он улучшает и как он ведет себя на фитиле?
Повышает рыхлость. рассыпачатьсть, воздухоемкость.
На фитиле ведет себя отлично - не дает превращаться в болото субстрату.
Та, что идет по жизни, смеясь...
Каталог фиалок на сайте клуба
Каталог фиалок на сайте клуба
- alenka_tigrenka
- Живу тут
- Сообщения: 3762
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 07:53
- Откуда: Киев, Академгородок
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
Тэкс. У меня на одной партии грунта, в которой есть кокос и который вообще поленилась промыть появилась плесень.
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
А я признаюсь честно, никогда его не мыла, правда и добавляла совсем немного, проблем не замечала!
"Есть только одна подлинная роскошь. Это роскошь человеческого общения." Антуан де Сент-Экзюпери
Каталоги моих растений
Каталоги моих растений
- alenka_tigrenka
- Живу тут
- Сообщения: 3762
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 07:53
- Откуда: Киев, Академгородок
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
У меня проблема только с тем грунтом, в котором МНОГО кокоски. Решила больше, чем обычно для пробы добавить. Летом было вроде ничего. А вот как похолодало + дожди. В десятке горшков плесень.
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
Я тоже решила еще раз поэксперементировать с кокосом. Промыла его 3 раза, просушила и добавила к торфяному грунту в соотношении 1:2 . Сейчас во всех горшках на поверхности плесень.( В начале моего увлечения фиалками я использовала его не промывая и результат был тот же - появление серого налета )
- Лора
- Живу тут
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:59
- Откуда: Киев, центр
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
Очень странно, но у меня в горшках плесени (налета) нигде нет вообще. И это при практически полном фитильном поливе.
Та, что идет по жизни, смеясь...
Каталог фиалок на сайте клуба
Каталог фиалок на сайте клуба
- alenka_tigrenka
- Живу тут
- Сообщения: 3762
- Зарегистрирован: 16 апр 2008, 07:53
- Откуда: Киев, Академгородок
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
У меня только в тех горшках, где кокоски много, т.е. до 1/3 состава. Если добавляю где-то 1/5, то нормально.
И такая картина только на одной половине квартиры, где прохладнее и сырее.
И такая картина только на одной половине квартиры, где прохладнее и сырее.
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
У меня сейчас появился налет в 3х горшках, куда в верхний слой добавляла землю с коровьим навозом (это не в фиалках). И еще в некоторых торф таблетках, которые стоят в прохладе. Раньше в таблетках такого не было никогда, видать на составчике начинают экономить. Но все равно Джиффи не сравнимо лучше, чем другие.
Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. Mahatma Gandhi
- Лора
- Живу тут
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:59
- Откуда: Киев, центр
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
С таблетками, как раз по-всякому бывает.
Мне кажется, это зависит от условий хранения. Если ящик на морозе, в сырости... потом вылазят "сюрпризы". :
Мне кажется, это зависит от условий хранения. Если ящик на морозе, в сырости... потом вылазят "сюрпризы". :
Та, что идет по жизни, смеясь...
Каталог фиалок на сайте клуба
Каталог фиалок на сайте клуба
- Лора
- Живу тут
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 27 мар 2008, 16:59
- Откуда: Киев, центр
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
В фотоурок добавила начало процедуры промывки.
Та, что идет по жизни, смеясь...
Каталог фиалок на сайте клуба
Каталог фиалок на сайте клуба
- Наталья Sh
- Живу тут
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 20 мар 2009, 12:25
- Откуда: Украина, Одесская обл., г.Ильичевск
- Контактная информация:
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
Очень интересный урок.
Начитавшись долго решала пробовать или нет. Меня совсем не привлекала сама процедура. Но я нашла быстрый способ промывки. Может это и не Америка через форточку, но промыла я его за 15 минут.
Я пердварительно размочила брикет в 5 литрах воды (мне всегда кажется что 4 маловато) и сложила в мешок от мусора, обязательно завязала чтоб не сох. Когда мне нужно смешивать землю, я набираю кокоски столько, сколько нужно для "замеса", высыпаю содержимое в сито для муки и мою. Вот кажется и все.
Я раньше не мыла, повторюсь не нравилась сама процедура, а решилась потому что хотела посмотреть насколько он грязный. Проверила ОЧЕНЬ ГРЯЗНЫЙ!!
Т.к 15-ти минутная процедура меня совсем не напрягла, решила что промывать буду и дальше.
Начитавшись долго решала пробовать или нет. Меня совсем не привлекала сама процедура. Но я нашла быстрый способ промывки. Может это и не Америка через форточку, но промыла я его за 15 минут.
Я пердварительно размочила брикет в 5 литрах воды (мне всегда кажется что 4 маловато) и сложила в мешок от мусора, обязательно завязала чтоб не сох. Когда мне нужно смешивать землю, я набираю кокоски столько, сколько нужно для "замеса", высыпаю содержимое в сито для муки и мою. Вот кажется и все.
Я раньше не мыла, повторюсь не нравилась сама процедура, а решилась потому что хотела посмотреть насколько он грязный. Проверила ОЧЕНЬ ГРЯЗНЫЙ!!
Т.к 15-ти минутная процедура меня совсем не напрягла, решила что промывать буду и дальше.
Когда женщина перестает быть юной и прелестной... Она становится мудрой и шикарной!!!!!
Смотрю на себя в зеркало-красавица! Присмотрелась… Блин… БОГИНЯ!
Смотрю на себя в зеркало-красавица! Присмотрелась… Блин… БОГИНЯ!
- Natali_vin
- Уверенный
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 19 май 2009, 14:32
- Откуда: Винница
Re: Фотоурок 4а: Компоненты грунта: Лигноцел
Спасибо за фотоурок! очень познавательно! а где этот Лигноцел можно купить?
Наталья Sh, интересная идея!
Наталья Sh, интересная идея!